本期的云云眾聲將討論四大話題：1、IBM芯片研究，人才培養(yǎng)兩不誤 2、戴爾再次調整其云發(fā)展戰(zhàn)略 3、VMware絕密武器能否逆轉形勢 4、EMC FORUM 2014 首爾大會。

　　嘉賓觀點提煉：

　　IBM芯片研究，人才培養(yǎng)兩不誤

　　IBM斥資一億美金與中國100家大學去做重點合作，有的可能會開一些大數(shù)據(jù)和分析的課程，有的甚至會成立屬于大數(shù)據(jù)的卓越中心。眾所周知目前中國的市場環(huán)境可能對IBM這類的跨國企業(yè)并不是非常的適應，或說可能對此類的企業(yè)并不友好了，IBM這件事做得很聰明，通用性的基礎性的課程或多或少都會拿IBM自身的產品解決方案做一些例子，這會給其帶來有益的潛在影響。這是一件好事兒，它帶動了中國相關的前沿科技教育水平的提升，另一方面也幫助中國政府扶植關科技人才培養(yǎng)。同時，這預示了IBM在未來芯片研發(fā)領域方面這種決心。其開發(fā)的這個芯片的生產工藝基于7納米的這種硅機生產工藝，同時，在這種神經原計算、量子計算方面，IBM也都會投入相應的底層研發(fā)力量，這類的技術提升后為未來IBM自身的芯片的創(chuàng)新又帶來一個非常強的促進的力量。IBM這次動用自己的傳感器，大數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)采集還有數(shù)據(jù)分析最終這種整體的IT系統(tǒng)的調度方面的一些技術和服務，幫助北京市政府實時監(jiān)測大氣，采樣、分析，最終到決策報表，做一體化的端到端的服務流程。這個是云和大數(shù)據(jù)對于民生來講是非常重要的一個價值。

　　戴爾再次調整其云發(fā)展戰(zhàn)略

　　戴爾此番發(fā)布的戰(zhàn)略是原來計劃的進一步發(fā)展，其推出Cloud Marketplace云市場服務，有點類似于比價系統(tǒng)，相當于一個云服務中介的門戶。其獨特的策略能否成功還是要看廠商的態(tài)度。在行業(yè)競爭中處于弱勢地位的廠商需進一步推廣時需要更多渠道，戴爾則扮演一個渠道的角色，戴爾的現(xiàn)有的企業(yè)級用戶來講可能會是Marketplace這種首批或者核心的使用者，這讓這些云服務商更有機會，也讓戴爾的用戶享受到更好的公有云的服務，這就是戴爾的一個核心戰(zhàn)略。

　　VMware絕密武器能否逆轉形勢

　　VMware現(xiàn)在目前的增長速度可能有下降的危險，云的第一階段的部署這個熱潮已經過去了，VMware無疑是最大的贏家，它獲得了很高的市占率。隨著軟件定義這些趨勢的發(fā)展，很多實力的軟件廠商借此機會都體現(xiàn)出了自己的實力，Nutanix事其中比較耀眼的一家，VMware開發(fā)了做軟件定義，SDDC這個愿景是非常好的，但它沒法在一個點上有一個特別強的突破。Marvin其實是VMware提供給OEM廠商這種類似于Nutanix的解決方案，但其定價對于中小企業(yè)來說較高。VMware本身的產品線還是很過硬的，它現(xiàn)在其實要擴充的是橫向的功能，難題包括怎么去提升vSan本身的可擴展性和它的性能體現(xiàn)等，Marvin其實就是為了解決這個難題來做的，其預熱效果已經非常好了。VMware潛力很大，我們也希望2014年看到他能有一個更好的表現(xiàn)。

　　EMC FORUM 2014 首爾大會

　　EMC FORUM論壇2014上提到的產品線都是很關鍵的一些產品線，VMAX 3中一個很重要的概念在于說它是希望能打通客戶的混合存儲這種應用場景，其理念是讓用戶在公有云和私有云環(huán)境里邊，通過主存儲的平臺能有一個更好的協(xié)作，能有一個更好的溝通的這種協(xié)同的機制。收購TwinStrata讓VMAX具備了和公有云，跟各式各樣公有云無縫連接的基礎的保證，其實VMAX本身它沒有產生實質性的變化，它對一個主存儲來講它的能力還是在那，加入了CloudArray，讓其負責對這個數(shù)據(jù)進行一種調度，會帶給VMAX一種更好的混合云的應用體驗。接下來它還有一個全閃存的陣列XtremIO,尤其它推出了相對的一個容量的縮減版來降低用戶的準入門檻，這是個很明智的舉措。另外，也推出了一些比較讓人覺得精益的服務與支持的措施。Isilon也在這次發(fā)布了一個新的解決方案，它馬上就要支持Hadoop，這也可能是未來EMC一種走向數(shù)據(jù)融合的一個新的舉措。在用戶體驗方面，第一個它自身的絕對性能的提升，另外一點會給用戶的創(chuàng)新架構和新IT模型提供一些比較好地基礎的保證。

　　以下為視頻實錄：

　　楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，又到了我們一周一期的《云云眾聲》了，非常感謝敬愛的趙效民總又來給我們分析這周比較忙碌的事情。

　　趙效民：對，這周的確比較忙碌。

　　楊昀煦：這周特別忙碌，事件特別多，今天差不多有四個新聞話題，尤其是咱們IBM比較忙碌，它首先是跟國內的大學達成了人才培養(yǎng)的協(xié)議，投入了挺多錢。在芯片方面它也是研制了一個新的芯片，另外還有一個我們比較關注的空氣問題。我們現(xiàn)在先來討論一下它人才培養(yǎng)的問題，您覺得它在人才培養(yǎng)方面下這么大的力氣，在中國國內這方面有什么想法呢？

　　趙效民：補充一下，主持人可能沒說明白，人才主要是大數(shù)據(jù)分析方面的人才，具體是IBM投入0.1個Billion，以前IBM愛說一個Billion的，現(xiàn)在0.1Billion，就是一億美金跟中國100家大學去做一些重點的合作，其中有一些合作類別可能不太一樣，有的可能會開一些大數(shù)據(jù)和分析的課程，有的甚至會成立屬于大數(shù)據(jù)的卓越中心，可能我們能夠看到，但是至少肯定它在師資力量和技術的這些培養(yǎng)的基礎方面，肯定是一百家大學都是要進行合作的，我相信可能有些知名的基礎比較好的大學可能會進行更高級別的合作，包括它的一些課程，包括它一些實驗中心，卓越中心。

　　這件事其實我覺得IBM這件事做得還是挺聰明的，眾所周知目前中國的市場環(huán)境可能對IBM這類的跨國企業(yè)并不是非常的適應，或者說它可能對這一類的企業(yè)并不是那么友好了，原因我們具體不談了，在這種以國家意志力影響的市場背景情況下，我們看到了可能IBM走的另外一種路線，這個路線可能在我看來是一種曲線救國的路線，雖然它投入一億美金去培養(yǎng)中國大數(shù)據(jù)分析的人才，我看到可能是IBM這次出資了，投入了一億美金，有些人可能認為它是在討好中國的政府，但是我覺得它可能會在下一個更大的棋，我們可以這么想象一下，一百家大學四年之后培養(yǎng)出大學生，肯定他們或多或少已經對IBM的技術力量和它的技術體系，還有IBM的這種技術概念認知肯定會更深一步，我相信雖然說在一些課程或者說怎么著的，通用性的基礎性的課程，但是我覺得可能在一些具體的實驗設備，具體的一些這種案例，或者說具體的一些技術講解的時候，或多或少都會拿IBM自身的產品解決方案做一些例子。

　　在這類培養(yǎng)下，四年之后這類大學生畢業(yè)之后奔赴各個行業(yè)的這種領域，在他們的影響下未來你保不齊可能會有一些這種策略，商研，選購，選型，采購這方面的一些決策，會帶來一些更潛在的影響。

　　那么，從這一點來說IBM一方面它肯定也是會獲得相關政府部門的一些歡迎。另外方面它為未來幾年，甚至十幾年中國市場布局做好了無間道的準備，可能在這種大學時代時候會為十年以后的一些IT高管們做好一些伏筆，在這一類的這種培養(yǎng)過程中可能會對這些大學生們造成一種，帶來一種潛移默化的，耳濡目染的影響的效果。所以說我覺得從各個方面這件事都是一件好事，它帶動了中國相關的前沿科技教育水平的提升，另一方面也為中國政府解決了一個相關的這種領先創(chuàng)新科技的人才培養(yǎng)不能說困局，但是可能可以算是新的一種扶植，一種幫助。

　　第三點可能對IBM自身未來商業(yè)策略的發(fā)展，尤其是對于也許十年以后，或者幾年以后，可能這種政治環(huán)境對于這種市場的影響會更進一步降低了之后，可能會迎來更好的一種選購這種基礎。但是，就算是這個政治環(huán)境不斷惡劣或者怎么樣，但是對于很多的民企可能仍然會成為IBM比較中間的，在中國比較中間的一個市場拓展能力。

　　楊昀煦：所以眼下IBM已經打好了這么多基礎，雖然只用了0.1Billion，但是它接下來用了3個Billion開發(fā)了一個7納米及更小的半導體芯片，就這個藍色巨人用了這么多錢開發(fā)的這個芯片您是怎么看的？

　　趙效民：因為其實這個報道中我們要再去細細梳理一下，并不是開發(fā)了一個新的芯片，而是開發(fā)了一個芯片的生產工藝，這個生產工藝是基于7納米的這種硅機生產工藝，我們也知道現(xiàn)在大家都在談論的生產工藝的領頭羊英特爾正在密謀策劃它的新一代14納米的芯片Broadwell，大概是2014年底，2015年初能正式推出，這個應該是我們目前看到的人類能生產的最先進的生產工藝，已經商業(yè)化的，14納米。14納米再往后還有兩個階段，一個是10納米，還有一個是7納米，這次IBM主攻7納米，投資30億美金，很多人，包括IBM都認為7納米應該是硅機芯片最后一代的生產工藝，再往后可能IBM會投入到這種碳機芯片新的生產，碳機在很多物理特性方面要比硅機更好，它生產出來的芯片性能也會有成倍的提升。

　　同時，在這種神經原計算，還有量子計算方面，IBM也都會投入相應的這種底層的研發(fā)力量，比如它調動了很多它的領先的這種研發(fā)實驗室，包括像蘇黎士這些，IBM這種非常著名的研發(fā)實驗室，都會投入到這類的研發(fā)過程中。我們也看到這類的技術其實是非常非常底層的技術，它其實是一個芯片的一種創(chuàng)新，變革的一個非常有效的，或者說非常關鍵的一個根基，它的這種進步能帶給很多芯片設計人員很多這種想象空間，因為很多時候復雜的電路它可能會造成局部的熱點，或者說這種局部的一些電理或者物理特性不可逾越的這種屏障，但是通過生產工藝的一些進步可能相應的問題都會化解，這類的技術提升之后，為未來IBM自身的芯片的創(chuàng)新又帶來一個非常強的促進的力量。

　　我們也知道前段時間也有新聞報道說IBM準備把它的芯片制造部門來去出售給Globalfoundreies這個芯片的一個公司，這個公司原來也是源于AMD的，AMD生產工藝很多是源于IBM的，所以說Globalfoundreies的這個公司的生產工藝的技術演變其實跟IBM有著千絲萬縷的聯(lián)系，這次他們投入30億美金，我不知道它是不是出售業(yè)務還會，肯定是板上釘釘要完成的事情，還是說怎么樣，但是我們總體上看到IBM在這種硬件研發(fā)的領域方面來講，它的雄心壯志，這也進一步打消了很多人對它的這種，打破了很多人這種傳言說IBM放棄了X86服務器業(yè)務之后會進一步放棄這種硬件，芯片業(yè)務都會放棄。

　　30億美金不是小數(shù)字，我覺得這個投資也預示了IBM在未來芯片研發(fā)領域方面這種決心。我們也知道芯片是IT基礎的核心，IT基礎設施里面的靈魂其實就是芯片，各種各樣的芯片，我們也知道服務器里邊的芯片，CPU，網(wǎng)絡設備、存儲設備里邊都有相應的處理的單元這種芯片。所以說這種7納米的芯片技術的進展其實是可以帶給我們很多的想象，甚至可以說IBM以后這種芯片的發(fā)揮空間也是非常大的，可能不僅僅是在這種通用的CPU，一些專用的CPU，這種專有的處理芯片可能都會帶來新的一些變革。

　　從這點來說，其實對比我們再扯遠點，之前我們其實也有期視頻我們談到惠普的Discover大會上，我們也知道它惠普也在談自己未來新的計算機目前的代號，它叫Machine，它里面有了一組內存，用了這種光歸路的處理通道的技術。所以說這類的大公司現(xiàn)在可能你會發(fā)現(xiàn)它一個趨勢，真的會進一步潛心去研究一些底層的技術，以期帶來一種更顛覆的，更大的一種變革，我覺得這可能是一個好的趨勢。

　　那么，可能有一段時間我們這類大公司更專注于商業(yè)上的這種現(xiàn)實性的成功，忽略了這種資深的底蘊和自身真正的你當初發(fā)家或者說你當初立身的那種本事�，F(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)這些公司在這種互聯(lián)網(wǎng)大潮的洗禮之后，你會發(fā)現(xiàn)其實很多所謂的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新它其實是表面上的，真正能給他們帶來創(chuàng)新的這種基礎和能力的，其實離不開底層的這些具體的產品組合。

　　比如說大家都說蘋果手機好，帶來了很多智能手機這種創(chuàng)新或者怎么樣，但是如果你沒有相應的硬件，沒有那么小的CPU，沒有那么強大的處理能力，沒有很好的觸摸屏，沒有很好的閃存的這種芯片的保障，你是根本不可能達到這樣的一個效果�，F(xiàn)在，你一個手機的存儲容量都是我們十年前PC機不可想象的存儲容量，一個手機64G的這種存儲空間，那你想想十年前PC是什么樣，其實很多這種理念上的創(chuàng)新，業(yè)務上的創(chuàng)新，商業(yè)模式的創(chuàng)新，都是你底層技術的產品組合不斷的積累，相互疊加產生的累加的衍生效果。

　　所以說這類的科研實力雄厚，大公司又開始專注于非常底層的科研研究，我覺得對于我們未來最終消費者來說它其實是一個非常好的消息。那么，可能各家公司他們的職責和它的核心價值也將會進一步明確。我覺得沒有說卑微之分，有些人搞互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新的可能跟用戶走得更近一些，可能它可以帶來這種大家的好感，或者知名度會更高一些，但不可否認的是同樣偉大公司站在他們背后提供這種先進的產品組合和技術支持的這種公司，我覺得沒有這幫人打下的根基，你無從談起上層新的創(chuàng)新和業(yè)務模式，商業(yè)模式。所以這一點來說我們也總結來說，第一個打消了我們很多人，不包括我，對于IBM會放棄硬件的這種猜測，除非IBM是傻了，賣了X86部門，如果你真的還想把硬件賣掉的話，你現(xiàn)在又投入3個Billion，你是有錢燒的還是怎么著，我覺得可以排除這一點，可以看到IBM硬件的決心。

　　而且是非常深入的決心，它不是那種很淺層次做一些硬件的投資，而真正是扎根于這種核心層的，最底層那種創(chuàng)新。另一方面我們也看到了與IBM相關的它的一些友商們，可以看到整體的環(huán)境，大家可能在這種大浪淘沙之后，各自也能看清楚自己的定位，這個業(yè)界的層次也逐漸能分明起來，我們也期望不管是惠普的Machine還是說IBM的這種30億美元投資，都能帶來一個美好的回報，帶給我們一個更有想象空間的未來。

　　楊昀煦：對，所以IBM做這些事也是為了我們用戶考慮，它最近也是在天氣上面下了一點努力，跟咱們北京政府有協(xié)議說要用大數(shù)據(jù)還有云計算來管理我們霧霾天氣，剛剛也有網(wǎng)友在質疑說大數(shù)據(jù)怎么管天氣呢，麻煩您幫我們解讀一下。

　　趙效民：其實這個新聞稿可能還是寫得比較直白，這個新聞說能幫助北京政府來治理霧霾的天氣，其實我覺得應該更確切地說能為北京治理霧霾提供更好的決策支持，我覺得這個話說出來可能會讓更多人明了了。

　　其實你說服務器，存儲，大數(shù)據(jù)，它一出來就能把霧霾消除了，那不可能，它又不是吸塵器，不能說把霧霾全給吸走了。但是我們也知道數(shù)據(jù)分析和大數(shù)據(jù)本質的作用是在于說能讓我們認知我們所存在的真實世界的一些相關的具體的要素，這些要素可能就在我們身邊，但是我們平時之前沒有相應的技術和工具手段來去探知他們。

　　主持人應該知道我們平時看到的這種光其實在整體的光譜里或者無線電的頻譜里邊是非常窄的一段，在可見光的光譜，其實我們有時候去看宇宙，你要是拿這種光學望遠鏡也就看得很近，因為有些地方宇宙中有很多塵埃，有很多這種星云，它會阻礙你進一步拿光學的方式去探索它們背后的那個領域。

　　但是我們可以通過紅外線，伽瑪射線這種相關的射線無線電波來去探知相關的宇宙的領域。但是，之前我們可能從原始人開始我們就有一雙眼睛是能看見可見光的，但是后來我們才會有相關的工具發(fā)現(xiàn)原來這種無線電波其實光只是無線電波的一部分，再往上其實到最高這種伽瑪射線什么的，這些都是隨著科學的進步帶給我們一系列新的認識，現(xiàn)在很多這種射電望遠鏡都是通過接收宇宙輻射的射線來去還原宇宙的這種本源，哪顆星球它到底是怎么回事，為什么它那么紅，哪顆星球到底是離我們有多遠，或者哪顆星球元素到底是哪些構成的，這個其實我們照搬回來，可能這種大數(shù)據(jù)就是我們探知宇宙的這些射電望遠鏡，它給我們一雙可能新的一種視角或者新的一種勢力，來去看清我們周邊這種真實的環(huán)境。

　　解釋完這個原理之后我們再看IBM這次可能會動用，可能會提供自己傳感器，大數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)采集還有數(shù)據(jù)分析最終這種整體的IT系統(tǒng)的調度方面的一些技術和服務，來去幫助北京市政府來完成這種大氣實時的監(jiān)測，這種采樣，還有分析，最終到決策報表這些方面的一體化的端到端的服務流程。

　　其實這一點我們也知道，比如說北京哪天突然又污染了，你要通過一個實施監(jiān)測，比如說你可以通過北京各個方向的監(jiān)測點你能監(jiān)測出來霧霾到底最早形成   于哪個方向上，它是在以一種什么樣的速度或者擴散的一種角度來去蔓延，它具體的組成部分是什么，它的元素構成是什么，它的濃度或者怎么樣，你通過各類各樣的數(shù)據(jù)采集的這種設備，你都能獲得相關的這種資料，你通過這些資料的一些分析，你看是不是霧霾老是從哪個方向起來，那個霧霾的方向是不是有一些污染源，是不是有一些我們沒有發(fā)現(xiàn)的一些污染可能的這種發(fā)生地，它們具體形成到底是怎樣的，通過天氣方面的一些變化，比如哪些是低氣壓的，哪些是高氣壓或者說哪些是氣旋，把這些污染物就能給帶出來了。

　　從污染源的這種探明，污染的構成，還有污染的擴散規(guī)律，跟天氣來結合，可能會給北京市相關的治理部門的領導能提供一個比較可信的，真實的決策的依據(jù)。最終再配合北京市政府在這種治理霧霾和環(huán)境方面的投資，還有它相應的這種決策各部門的支持來講，才會進一步降低我們霧霾的這種水平。所以說這一套邏輯下來你現(xiàn)在明白了吧。

　　楊昀煦：明白了。

　　趙效民：它肯定不會說立竿見影就讓我們身邊的空氣立馬就好起來，不是說IBM在北京弄個數(shù)據(jù)中心，這個數(shù)據(jù)中心就是一個吸塵器，一進來把全北京的霧霾全吸走了，不是這么一個道理，其實它可能會讓我們首先更了解，如果霧霾就是我們的敵人，IBM這套系統(tǒng)能讓我們能更做到知己知彼的狀態(tài)，我知道你的軟肋了，我知道你形成的原因了，我確切知道你產生的規(guī)律了，可能才會有的放矢進一步去遏制它的生成或者是擴散。

　　楊昀煦：所以這也是大數(shù)據(jù)給我們智慧城市一個貢獻。

　　趙效民：對，我覺得沒有大數(shù)據(jù)這套東西其實就相當于我們探索宇宙沒有射線望遠鏡一樣，它沒有能力讓我們去認識這種真實存在的世界中的某些事務，這些事務并不是用我們的觸感或者用我們的視覺就能看清楚的，能夠感受清楚的。我們可能會覺得難受，覺得眼睛不舒服，覺得呼吸很困難，但是這就只是說我們真實世界中的某一種這種要素，某一種表現(xiàn)，我們要看到所有的表現(xiàn)就需要相應的技術手段，設備和它的分析，這個其實我覺得是云和大數(shù)據(jù)對于民生來講是非常重要的一個價值。

　　那么，歸根結底我們也看到了IBM這幾個動作，其實我覺得有硬有軟，有高有低的，這高低不是水平的高低，我說低是在于說能深到最底層的技術研發(fā)，高是到這種比較高層的應用，這種貼近民生具體某個方向的應用，所以說出手出招的方式還都是很多樣化的，也能看到IBM它對于中國目前這種市場的應對速度和態(tài)度，我覺得這個是我非常認同的，還是那個道理，中國目前的市場對于跨國公司不是很友好，但是你是不是能在這種環(huán)境下能進一步體現(xiàn)出你的價值，我覺得這是一個廠商智慧的體現(xiàn)，你多跟這些政府部門去討論民生，去討論怎么用我的技術，用我的能力來提升你的這種政府滿意度，民生滿意度，我覺得可能是一個比較討好的方法之一，我覺得很有借鑒的意義，也希望其他的一些跨國公司別老緊著賣產品這種方案，我覺得如果你想做一些高層的政府關系來講，幫助政府解決問題可能是一個最好解決問題的辦法。

　　【25:05】

　　楊昀煦：所以由此也能看出來IBM在國內市場有一個特別明確的發(fā)展方向，但是VMware還是挺讓人迷惑的，老是在改它云發(fā)展的戰(zhàn)略。

　　趙效民：是戴爾吧？

　　楊昀煦：戴爾，戴爾經常改它的戰(zhàn)略，都給我改暈了，所以它現(xiàn)在又把云發(fā)展的這個戰(zhàn)略改了一下，您覺得它這個戰(zhàn)略跟以前有什么變化？

　　趙效民：其實它這個戰(zhàn)略跟往常以前變化并不是很大，其實是原來戰(zhàn)略進一步的發(fā)展，其實最大的變化是幾年前戴爾一開始說它要加大在OpenStack方面的投資來做自己的公有云，來跟AWS，Google，微軟來去競爭。沒過一年它就改口了，說我們不打算進入這個市場，我們不會自己親自提供云服務，它的OpenStack可能更多是在私有云方面來去采用的，不會進入公有云。它的公有云這個云服務的這種策略，原來它是說我能幫助你更好去調度這種公有云，比如說你是個用戶，我能給你提供一個中介的服務，就是說我能幫助你更好地去銜接這種市場上幾個主流公有云，包括AWS，Windows Azure，Google的計算引擎，這些美國比較大的公有云服務商的品牌，我通過一個中介的服務然后反過來讓你享受到更好更劃算的公有云的服務。

　　現(xiàn)在它其實這個策略進一步，它自己推出了一個Cloud Marketplace這么一個云市場的服務，這個云市場相當于我們可以想象一下，它其實給你了一個云服務的自由超市，你用過比價系統(tǒng)嗎，在網(wǎng)上，一淘或者怎么著。

　　楊昀煦：有，淘寶自己也有比價系統(tǒng)。

　　趙效民：對，有比價，它就有點類似于這個比價系統(tǒng)，就是說你想買一款產品，然后你到這個比價系統(tǒng)你能找到一個最便宜的供應商，可能這款產品京東賣得最便宜，那款產品可能天貓賣得最便宜，你作為消費者你就可以在它這塊直接就下單了，然后直接去采購那個。

　　據(jù)說戴爾跟11家云服務商達成了戰(zhàn)略的合作協(xié)議，能在它這種云的自由超市上，能來提供相應的這種配套的服務體系，你就可以在戴爾的Cloud Marketplace去下單，明白這意思了吧，如果你是需要用云服務這么一個客戶，你先不用去AWS或者怎么樣，直接，你先到我這來看，看完以后我給你很詳細的導購，這些服務都有，你決定了以后你在11個云服務商里面你選擇一個，你直接可以在我的Marketplace里面去下單了。

　　這個其實就是它相當于一個云服務中介的門戶portal，這是我總結一個非常重要的概念，戴爾這次是想總結出自己變成了一個云服務中介的portal，通過它來去讓客戶銜接這11個主流的云服務商。所以說它可能相當于一個，如果套用一個影視圈里的話，它相當一個經紀人的角色，你想找誰拍片子嗎，你先找我來，我跟你談價格，然后跟你談個打包價格或者怎么著，我就把后面那人給賣了，基本上是這么一個道理。

　　其實也就看出來戴爾在幾大IT巨頭里頭，它的策略的確還是挺獨特，是不是說它戰(zhàn)略真的能獲得很大的成功，其實還要看這些巨頭們對它的這種態(tài)度。是不是說有些巨頭到最后，像AWS，GCE，Google計算，還有微軟的Azure，它們如果另立門戶了，我不跟你合作了，是不是對它來說就是一個很大的挫折。如果跟你合作的話，你可能又要承擔一個比較大的折扣的風險，可能是這樣的，這可能都是戴爾需要考慮的一些問題。

　　另一方面，在中國它的策略又是怎么樣的，這也是值得我們關注的。中國有很多這種云服務商，是不是戴爾在中國也變成了一個云的經理人了，這個就不好說了，我們也非常關注戴爾在中國的云計算發(fā)展戰(zhàn)略。

　　楊昀煦：所以您說它把11家廠商的產品都橫向給大家比較一遍。

　　趙效民：也不是說比較，超市，你到我這來，你就來幫我列出來，你覺得哪好，這個相當于比價網(wǎng)站，你覺得哪更便宜我就去哪，當然咱們個人買東西可能更多是看成本的東西，但是作為企業(yè)級用戶可能除了價格因素之外還要看其他的，你的服務水平，你的服務種類，你挑好了直接在戴爾提供的這個平臺上就下單了。

　　楊昀煦：它這樣對用戶確實是好，用戶一目了然了，可是像這些供應商他們身上的風險怎么辦？

　　趙效民：這個供應商其實在于說如果你需要進一步推廣的時候，你肯定需要很多的渠道，在這個時候戴爾的自由超市對于這些云服務商來說其實就相當于一個渠道，你從這個渠道來講跟戴爾達成一些分成的協(xié)議，我這個具體分成協(xié)議模型我就不探討了。但是，就這么演算下來之后我覺得如果我是一個云服務商，如果我在這個行業(yè)里邊競爭已經處于一個劣勢地位或者不不是那么強勢的地位，我可能愿意跟戴爾來合作，多一個渠道。而且我覺得比較有吸引力在于說這個Marketplace來講，其實能讓這些云服務商可能更有機會，或者更直接能接觸到戴爾的客戶，戴爾的現(xiàn)有的企業(yè)級用戶來講可能會是Marketplace這種首批或者核心的使用者，這些用戶也很有可能是這些公有云服務商的爭取的一個目標。通過自由超市的選購之后再借助戴爾云中介銜接的服務，能夠讓戴爾的用戶享受到更好的公有云的服務，我覺得這就是戴爾的一個核心的戰(zhàn)略。

　　【33:15】

　　楊昀煦：剛才為什么著急說VMware，是因為它這個Marvin，我不知道它的武器是不是真的能給它下滑的虛擬化增長帶來一些轉機呢？因為之前咱們也提到過Nutanix，它是一家技術為王的公司，Marvin跟Nutanix的產品也是對立，我不能這詞用得怎么樣，對應的，您能說一下這兩家公司在這方面，或者Marvin是不是真的能夠VMware帶來一些好的發(fā)展前景呢？

　　趙效民：是這樣的，我們可以梳理一下，其實Marvin這個話題之前我記得談過，其實我們也看到一些新聞報道，有些分析師覺得VMware現(xiàn)在目前的增長速度，就是說有可能有所下降的危險，意思其實就是我們先明確，VMware并不是下降，而是它增長的速度有所下降，風險越來越大了。這是因為在原來的這種，我就說第一階段的這種發(fā)展階段可能已經過去了，虛擬化，這種云的第一階段的部署這些可能這個熱潮已經過去了，在這個熱潮里邊VMware無疑是最大的贏家，它獲得了很高的市占率，包括它的虛擬化這種管理平臺vSphere，還有它vCloud這種套件。

　　當然還有它的EUC桌面虛擬化，最終用戶計算，這方面VMware取得了很大的成功。但是，再往后的時候大家會發(fā)現(xiàn)隨著這種軟件定義這些趨勢的發(fā)展，雖然說軟件定義VMware炒得是最響的也是最早的，比如說軟件定義數(shù)據(jù)中心，但是這種軟件定義的時候它其實給業(yè)界提供了很大的這種擴展空間或者想象空間。很多這種有實力的軟件廠商他們借這個機會都體現(xiàn)出了自己的實力，這方面來講Nutanix其實是某種意義上說我們更愿意給它定義為一個領先的基礎設施軟件廠商，它是在這種軟件定義的潮流中表現(xiàn)得比較耀眼的一家。在一種通用的硬件上，比如通用硬件就X86平臺，你在通用硬件上做自己領先的開發(fā)，這個其實說實話是你VMware左右不了的，為什么說硬件它是可以做一些很專注的東西，就是芯片是我自己的，比如說像IBM它這個大機，大型主機芯片是我自己的，架構是我自己的，所以說上邊軟件開發(fā)的環(huán)境就是我自己的，我在里邊玩，如果我一家獨大了，別人都別想跟我競爭了，因為這個體系我不開放，我不想在我這玩你就玩不了，但是現(xiàn)在的情況不一樣，硬件是通用的，標準的，那么誰在上邊開發(fā)的東西，別人都干涉不了，大家就八仙過海各顯其能了，你有這個能力你就開發(fā)。

　　VMware開發(fā)了做軟件定義，SDDC這個愿景是非常好的，但是它這公司可能產品線也比較多了，它可能研發(fā)力量沒法，它只能全面推進，但它沒法在一個點上有一個特別強的突破。那么，這次Nutanix其實就是在Server SAN軟件定義存儲方面有一個非常強的突破，而且是支持所有的這種基本主流的虛擬化平臺，它這個Server SAN簡單介紹一下，等于說是把服務器本地存儲集中起來合成一個大的存儲池，相當以前集中式的存儲，等于說是服務器跟存儲共享一個機架，可以這么認為。當然給人表現(xiàn)形式存儲可能還是集中式的存儲，但它是分布在不同的服務器里，由服務器本地的存儲來去承載的，那它可以是無限的擴展，理論上是可以無限擴展，你加多少臺服務器就能加相應的存儲的容量。然后你要是專用的那種存儲的服務器，你相當于就等于你這套設施組裝起來就是一個很大的橫向擴展的一個存儲，其實這個靈活性還是很高的，這是理論上來分析。

　　Nutanix我們之前也看到它最大現(xiàn)在這種可生產環(huán)境的節(jié)點數(shù)上千個，VMware的vSan是它直接對手，目前來說是32個，就是可驗證的節(jié)點是32個，我們可以看它相差30倍。所以說對用戶的吸引力來講也就毋庸置疑了，其實大家硬件都是一樣的，都是X86服務器，就是軟件的不同，你對于用戶來講不能綁著大家去買你的東西，大家都是X86的時候，我選擇了很多，前一段時間我們也談到了戴爾和Nutanix的OEM的合作關系，在戴爾的硬件上去裝Nutanix的軟件來去形成一個新的超聚合的系統(tǒng)。

　　反過來，Marvin其實是VMware提供給OEM廠商這種類似于Nutanix的解決方案，它上邊其實是一個更完整的打包方案，你裝了Marvin這一套東西以后，這些存儲的虛擬化，網(wǎng)絡虛擬化，計算的虛擬化就全有了，而且還給你一個很好的管理平臺，其實OEM廠商來講是樂見其成的，關鍵在于Marvin本身的能力是否可以達到這種競爭對手，超越競爭對手的水平，這個其實可能是進一步困擾VMware這方面。

　　最新的消息說Marvin可能不會在8月底舉行的VMware2014上來發(fā)布，他們可能說是，我不知道是什么原因，當然它肯定是為企業(yè)內部來準備的，有人說可能是它不擅長中小型企業(yè)，這種超聚合系統(tǒng)其實對中小型企業(yè)來講是一個挺大的幫助，因為它配置部署來說相對來說比較簡單，擴展也很容易，一臺一臺擴展下去，橫向擴展下去就OK了。VMware我們也知道它的產品向來是高大上的，一般中小型企業(yè)來講可能…

　　趙效民：可能它的定價對中小型企業(yè)來講的話的確要高，但我們必須要承認一點，VMware，反正我問過一些客戶，可能對VMware的成本價格有所抱怨，但是對于VMware的產品性能，功能本身有抱怨的很少。

　　所以說VMware本身的產品線還是很過硬的，它現(xiàn)在其實要擴充的是橫向的功能，你本身的能力性能是你縱向的體現(xiàn)，你這種功能性的擴展是你一個橫向，在vSan方面來講的確要狠下功夫，它其實跟Nutanix一個重要的差距就在vSan這方面，因為存儲是非常重要的，你不能老突出虛擬化的一些東西，計算，這個計算跟存儲將是并駕齊驅的，中間可能它會銜接一個網(wǎng)絡，所以說現(xiàn)在怎么去降低NXX這種虛擬化網(wǎng)絡的配置難度，怎么去提升vSan本身的可擴展性和它的性能體現(xiàn)，都是擺在VMware前面一個難題。

　　Marvin其實就是為了解決這個難題來做的，你用我的Marvin這個套件，你的服務器也可以像Nutanix那樣橫向擴展，能做高性能的這種Server SAN的存儲架構。這可能是大家對Marvin的一個期許，現(xiàn)在我們也都在期待什么時候能看到VMware Marvin的盧山真面目，但是我覺得對Marvin的預熱其實已經效果很好了，其實已經引發(fā)了很多用戶甚至肯定也包括OEM廠商的關注了，我們也相信肯定有它的一些核心OEM廠商已經拿到了Marvin的測試了，這個套件。

　　還是那個道理，不管是Marvin也好，還是Nutanix也好，還是說另外一個廠商，它們的這些廠商的產品覺得越多可能用戶的選擇就越多，這類的產品，超聚合的產品對用戶來講也是非常有幫助的，最終歸根結底這種競爭，這種誕生，不斷的發(fā)展，演進，最終受益的還是我們的最終客戶。

　　楊昀煦：您說了VMware也是特別高大上的廠商，它的Marvin是怎么才能占領中小型企業(yè)的市場呢？

　　Marvin中小型企業(yè)市場其實我覺得它要跟OEM伙伴有一個更多的合作策略，像這些中小型企業(yè)可能對成本來說更敏感，對于某些功能上的需求可能相對會弱一些，是不是為了中小型企業(yè)去專門推出一版新的，定制版新的版本的Marvin，我覺得應該是有必要的。包括它的vSphere、vCloud都有這些面向中型企業(yè)的版本，我覺得Marvin肯定也有，但是這個得一步步來，需要這個，因為它最終交付給用戶是一個系統(tǒng)性的東西，所以說它必須要跟OEM廠商有一個很密切的合作關系，OEM廠商也能根據(jù)它提供的這些不同產品線來去定制相應的這種自身的產品，我覺得因為對于OEM廠商其實就是新的SKU了，新的一種型號或者新的一個庫存，一個單位了，我覺得這個需要VMware和OEM廠商好好想想，但是我覺得我對這一點來說還是抱以謹慎樂觀的信心。

　　楊昀煦：所以說希望VMware的Marvin能給它帶來更多的虛擬化增長，讓它增長更快速。

　　趙效民：對，能讓這個增長去抵消它那種已經很成熟的產品，或者面向原來發(fā)展很快，但現(xiàn)在已經是很成熟的市場所帶來的增長速度下滑的這么一個，相互抵消吧，甚至能接上班，就說這第一階段已經停滯增長的時候，它有一個新的產品線或者新的很好的產品組合能帶領VMware進一步向前，我們知道VMware在2013年的營業(yè)額大概是51億美金，我覺得它的潛力還是很大的，我們也希望2014年看到VMware能有一個更好的表現(xiàn)。

　　【46:00】

　　楊昀煦：我們在這周最后一個話題就是關于EMC大會，還是在首爾舉行的，挺會挑地兒的，現(xiàn)在天氣這么好。EMC大會也是發(fā)布了一系列軟件硬件的好多產品，另外它還收購了一個TwinStrata公司，它要跟它自己的VMAX進行結合，這是有一個什么公有云的對接業(yè)務，您說這是它要在公有云方面有其他新的動作嗎？

　　趙效民：我先明確一點，肯定不是說有什么這種公有云這方面的打算，它可能有打算，但是可能在這次首爾舉行的EMC FORUM論壇2014上面沒有具體透露，這次我們可以看到它新的產品線都是很關鍵的一些產品線，第一我們要談到它這種第一層的tierone存儲產品線VMAX，VMAX 3這一代出來了，它里邊一個很重要的概念在于說它是希望能打通客戶的混合存儲這種應用場景。

　　那么，這個性能，型號，我在此就不用多說了，大家可以去看看我們前線的主編劉杰在現(xiàn)場報道，我們在我們的存儲頻道上首頁相應的這種入口，具體的型號我就不說了。只是說從它的理念來講，其實是希望能打通，讓用戶在公有云和私有云環(huán)境里邊，通過主存儲的平臺能有一個更好的協(xié)作，能有一個更好的溝通的這種協(xié)同的機制。

　　其實很多時候我們在談說混合云，其實很多人都在談我是不是把虛擬機調過去就行了，都是講計算的資源混合應用，但是很多人可能忽視一點，包括可能剛進入這一領域的人忽視了一點，你在混合的同時你虛擬機過去了你數(shù)據(jù)怎么辦，你數(shù)據(jù)是怎么存儲的，有一種方式可能就虛擬機過去，但是數(shù)據(jù)還是回到我的數(shù)據(jù)中心，但我們也知道你數(shù)據(jù)中心內部的帶寬跟你走互聯(lián)網(wǎng)帶寬肯定不一樣。

　　另一種方式就是說我的數(shù)據(jù)跟我的虛擬機一塊遷移到公有云那一塊，讓他們在公有云表現(xiàn)得更好，因為在公有云那塊來說虛擬機跟它的數(shù)據(jù)是在一起的，都是類似于本地存儲的訪問那種架構。

　　但是這個時候問題就來了，如果我這邊用的是一套存儲，在公有云那邊用的是一套存儲，它們之間的數(shù)據(jù)接口API這些肯定需要這些方面的調度，你在這個方面來講，它其實你公有云那么多，那你這個主存儲要跟那么多存儲打交道的話，的確是很麻煩的一件事情。最后這件事情來講，我為什么要著重談這一點呢，因為我覺得首先混合云是未來一個發(fā)展方向，另一方面我覺得這個存儲作為tierone來講，你作為你的性能什么來講，其實毋庸置疑，你都要比上一代好很多倍才說得過去。

　　所以這方面我不打算細講，在這個層面來講它是一個應用模式的改變可能更重要，它可能會帶領，能幫助用戶更好去使用混合云的環(huán)境。

　　其中一個關鍵節(jié)點在于它收購了TwinStrata這么一個公司，它做的CloudArray這個產品是做的一個緩存，做了一個緩沖其實在于它的云跟它這個主存儲之間有了一個緩沖，一個緩沖的屏障。那么，這個時候我只要根據(jù)這個緩沖的一個需求來去連接我相應的這種存儲和公有云就可以了。其實這就讓VMAX具備了和公有云，跟各式各樣公有云無縫連接的基礎的保證，說白了以后，其實VMAX本身它沒有產生實質性的變化，它對一個主存儲來講它的能力還是在那，但是它加入了CloudArray緩存的中介的設備來講，有CloudArray來去負責對這個數(shù)據(jù)進行一種調度，因為數(shù)據(jù)首先要通過CloudArray來去做一些分發(fā)，做一些這種調配，調配到公有云還是調配到這種私有云，這個是由CloudArray來去負責管理的。

　　但是它與VMAX來結合的時候，它可能會帶給VMAX一種更好的混合云的應用體驗。我覺得這個是這次EMC要收購TwinStrata的這么一個很重要的目的。當然VMAX本身來講它肯定也要對混合云的應用相關的一些場景要有一些針對性的設計，所以說這個是它很重要的一個步驟。

　　接下來它還有一個全閃存的陣列XtremIO,這次也有一個比較新的發(fā)布，尤其它其實是推出了相對的一個容量的縮減版，并不是說功能縮減版，是一個容量縮減版，提供了5TB起始的容量，其實這也可以印證現(xiàn)在全閃存的陣列其實它這個市場需求跨度正在不斷拉大，可能有些這種中小型企業(yè)都會對全閃存陣列產生興趣，它適當?shù)赝瞥鲆恍┑腿萘康陌姹緛斫档瓦@些用戶的準入門檻，我覺得這是一個很明智的舉措。

　　另外，也推出了一些比較讓人覺得精益的服務與支持的措施，比如說七年保持這種價格不變，能有一些這種你要覺得它的性能表現(xiàn)沒有符合它的規(guī)格標注的話，你三年之內都可以選擇退貨，還可以對于達到95%的使用容量壽命的SSD能進行，EMC能給你提供我忘了是免費更換還是怎么樣，應該是免費更換吧。

　　所以對XtremIO來講是很利好的一個消息，反正通過一些調查報告XtremIO其實是現(xiàn)在市場上占有率第一的全閃存陣列，它進一步做這方面的售后服務支持這方面的卡位來講的話，我覺得效果有點類似于小米手機在手機市場的這種價格的卡位，以這樣類似這種配置，這種性能的手機，小米它一下卡了比如說不超過兩千塊錢，可能再往終端的時候不超過一千塊錢，800塊錢，你如果后續(xù)的這種競爭者，因為我們也知道全閃存陣列它的門檻相對來說不是那么高，比傳統(tǒng)的這種磁盤陣列門檻要低。

　　所以說你能看到現(xiàn)在很多這種Startups創(chuàng)新的公司，初創(chuàng)公司很多，做全閃存陣列的，就是說這些大企業(yè)好幾個都收了，收得比較多了。包括我們熟知的像IBM這些老牌的存儲廠商也都有自己的這種，NetApp都有自己全閃存陣列。所以說全閃存陣列競爭是非常白熱化的，我相信2014年絕對是，包括2015年絕對是全閃存陣列是這種拼刺刀的年份，可能大家都在跑馬圈地，希望能在這個初創(chuàng)的時代，初始階段能占據(jù)自己的領地。

　　XtremIO這次做了這樣一個發(fā)布，這種策略，可能也是一個卡位，后續(xù)的一些廠商你都要去參照這么一個體系，除非是你自認為你在這個市場的品牌影響力絕對要大于這類的價格影響因素，你可以視之不理。否則的話我覺得任何一個做全閃存陣列的廠商來講，都會要關注EMC這套售后，還有這個服務的支持的策略。

　　像手機而言，除非你的品牌像蘋果、三星，照樣可以賣三千四千多的手機，否則你看很多像其他這些手機，聯(lián)想，華為，中興，步步高，或者說酷派怎么樣，你看有很多定價區(qū)間，你不能說完全受小米的影響，但是我覺得小米給出了一個很大的參照系，同等來推我們可以來參考一下我覺得XtremIO這次的發(fā)布類似于這么一個效果，但是不是真的能達到這么一個效果，我們要靜觀其變。

　　第三，我們看到它作為傳統(tǒng)的這種文件存儲平臺，Isilon也在這次發(fā)布了一個新的解決方案，Isilon我們可以看到它馬上就要支持Hadoop，未來可能還要支持OpenStack SWIFT對象存儲，按照EMC的說法其實它這個基礎的存儲架構和系統(tǒng)其實本質并沒有太大的變化，但它應對不同類型的這種數(shù)據(jù)，它的這種處理模式變了，比如說應對Hadoop平臺，應對對象存儲它的底層的Isilon這種存儲系統(tǒng)有一些相應的應對獨立的一些獨立的策略。所以說對于Isilon他們現(xiàn)在叫數(shù)據(jù)平臺，原來我們知道它Isilon其實典型的定位是一個文件平臺，它叫數(shù)據(jù)平臺，也可能是未來EMC一種走向數(shù)據(jù)融合的一個新的舉措。

　　那么，具體的話，我覺得大家可以去看我們的相關報道，所以說我現(xiàn)在只是把一些主要的產品發(fā)布在此跟大家做一些簡要的分享。

　　楊昀煦：所以也是它發(fā)布一系列產品，也是對EMC面對公有云的時候一個挺大的支持，挺大的價值。您說了好多技術層面的問題，我想替用戶問問它這些產品給用戶帶來了哪些新的好的體驗呢？

　　趙效民：首先，體驗我覺得還是我剛才說的，第一個它自身的絕對性能的提升，這是毋庸置疑的，我在此也不用多說了，幾倍容量的提升，幾倍的性能提升，幾倍的擴展能力的提升，這個對于我們來說其實是最直接最明顯的好處。另外一點好處我覺得在于說它可能是間接的，它可能會給你用戶提供一個，或者說為你用戶想做一些創(chuàng)新的架構，或者說采用一些新的一種IT模型，IT這種模式來講，提供一些比較好地基礎的保證。這個保證有兩方面，一個是讓你從無到有，可能以前你用這些設備就沒法具備這能力，另一個層面來講就是說從有到優(yōu)，從有到優(yōu)的能力就是說你以前有這個能力，但是我現(xiàn)在能讓你做得更好，能讓你用起來更簡便，而且管理起來更有效，包括像它這次收購TwinStrata公司，它用的這種CloudArray，這個名字大家知道叫云陣列Cloud Array，這個Array的意思很明顯，這個陣列其實在云里，那你對它的訪問相當于對云的訪問，或者說對于這種混合云的訪問，以它來作為一個節(jié)點。這類的這種好處我覺得可能是潛在的，但可能是影響更深遠的。

　　我們知道很多時候用戶在采購的時候，以前在拼BOX這種階段來講，性能是第一位的，我要性能好或者怎么著，當然可能還要結合價格來參考。未來可能對于這種架構上的一種思考會更多一些，因為如果你架構更領先的時候，性能已經相對來說不重要了，比如說人家買了一個性能特別好的，但我架構比它牛，那我這個其實整體的效果肯定還是要比你更先進，可能要綜合比較起來，肯定我這個還是更好的一種。比如說我現(xiàn)在就比較推崇混合動力的汽車，它可能價格比你這個還貴，但是可能馬力也沒有你那車大，速度也沒有你車好，但我這車可能更節(jié)油，可能更平穩(wěn)，可能帶來這種綜合的體驗會更好，從長遠角度來講我這種綜合的使用成本可能會更低，我只拿這舉個例子，我覺得說這種IT變革往往真的是架構先行，架構確立起來之后你再去考慮具體產品的這種性價比，可能是很多人的一種自然而然的，或者很多CIO目前的一種觀點，所以說我覺得兩個方面，一個是它帶給客戶的收益，一個是性能本身的一種提升，這個是按代遞增的，這是毋庸置疑的一種提升。第二個就是一種幫助用戶確立新的架構和理念的一種提升，這個我覺得是這次EMC FORUM帶給我們的一種體會。